וינטר במשדר סרוגים: "אני עבד ה', לא מפחד מכלום"

"זה זובור של פלוגה ותיקה - לא אשחק בכללים האלה"

בראשית הראיון נשאל וינטר על הקמפיין השלילי והתוקפני שספג בחודשים האחרונים מראשי המחנה הלאומי והליכוד, למרות הציפיות הרבות שתלו בו בוחרי הימין מאז נאומו המפורסם במבצע "צוק איתן".

וינטר הודה כי לא ציפה לעוצמת המתקפות, אך הדגיש כי לא ייגרר למגרש הזה: "אני מודה שזה לא מה שחשבתי. זה כמו פלוגה ותיקה שמגיעים שמה חבר'ה צעירים ועושים להם זובור, מה שאנחנו מכירים מהצבא. אבל בואו נגיד לכם משהו חבר'ה: הגיע מפקד חדש לגזרה, לא משחק בכללים האלה ואני לא ארד לרמה הזאת".

לדבריו, הקמפיין נגדו עלה עשרות מיליוני שקלים וכלל ניסיונות ממוקדים לפרק את רשימתו: "עסוקים לא בלהגיד במה הם טובים, אלא לדרוך עליך כדי לעלות למעלה. השקיעו בקמפיין הזה עשרות מיליונים, הלכו לרבנים, לאנשים הביתה, התקשרו וניסו לפרק אותנו... הלכו לרב סדן לנסות להפעיל אותו עליי. אצלי אני מאמין: 'כל כלי יוצר עלייך לא יצלח... זאת נחלת עבדי ה''. אני עבד ה', לא מפחד מכלום".

החשיפה: השיחה עם נתניהו לפני ההשקה והתהפכות ב-180 מעלות

וינטר, ששימש בעבר כמזכירו הצבאי של בנימין נתניהו, חשף פרטים מפתיעים על השיחה שקיים עמו ערב היציאה לקמפיין: "דיברנו לפני שיצאנו לקמפיין הזה. גם לנתניהו היה ברור שצריך מפלגה חדשה בימין של אנשים חדשים, שלא יהיו חלק מאותה קונספציה, וכדי להביא ממשלת ימין רחבה. הוא הבין שזה בסדר וזה מה שצריך להיות".

אלא שמיד לאחר השקת המפלגה, המציאות השתנתה לחלוטין:

"פתאום ב-180 מעלות משהו השתבש והשתנה - משהו לא רציונלי. ברגע שהשקנו את המפלגה הם נבהלו מאוד, כי חלק גדול מהאנשים שלי בכלל רצו שהם ישוריינו בליכוד והם לא רצו להיכנס לליכוד. מההתחלה האסטרטגיה שלהם הייתה 'בוא נרסק אותם'. אתם לא מרסקים אותנו, אתם מרסקים את התקווה של עם ישראל".

שאלת אחוז החסימה: "הימין שוב בקונספציה"

לנוכח העובדה שמרבית הסקרים אינם מנבאים למפלגתו מעבר של אחוז החסימה, נשאל וינטר מדוע אינו מקיים את הבטחתו לגלות אחריות ולפרוש כדי לא לשרוף קולות לימין.

וינטר דחה את הטענה בתוקף: "האחריות שלי היא לדרך. אני טוען שהימין והחבר'ה שמקיפים את נתניהו נמצאים בקונספציה, בדיוק כפי שהאמינו לצה"ל שחמאס מורתע. אני התרעתי על הקונספציה כשהייתי בצה"ל - לא אהבו לשמוע והזיזו אותי הצידה. עכשיו אני שוב מתריע".

באשר למספרים בשטח, טען וינטר: "הנתונים שלנו וגם של 'דיירקט פולס' מראים שאנחנו קרובים לחמישה מנדטים. אנחנו צריכים מהציבור את המנדט החמישי - תעזרו לנו ונהיה הפתעת הבחירות".

כשנשאל כיצד ירגיש אם יתברר בדיעבד ששרף עשרות אלפי קולות למחנה הלאומי, השיב בנחרצות: "אני ארגיש מצוין כי עשיתי את ההשתדלות שלי. מי ששרף זה מי שהחליט לרסק את 'עמך ישראל' - זה קמפיין משולב של נתניהו וסמוטריץ' מהיום שהיא נולדה. הציבור יעשה הצבעת מחאה".

היעד לממשלה הבאה: תיק הביטחון ושינוי תפיסת ההכרעה

באשר ליום שאחרי, הבהיר וינטר כי אינו פוסל ישיבה תחת נתניהו, למרות המשקעים: "אני כל יום עובד על המידות שלי ואומר לעצמי 'ונפשי כעפר לכל תהיה'. אני שליח ציבור אמיתי ולא לוקח את זה אישית. לא ארוץ לעשות ממשלה עם מנסור עבאס ויאיר גולן כמו שעשו פה אחרים. נתקן מבפנים".

כשנשאל איזה תפקיד ידרוש בממשלת הימין, הצהיר: "אני מתכוון לשנות את תפיסת הביטחון - מהכלה ליוזמה, הכרעה והגירה. הגיע הזמן שיפסיקו לדבר על 'ניצחון מוחלט' אלא ינצחו ניצחון. זה גם מה שישחרר את מערך המילואים שלנו, שנשחק עם מאות גדודים בשנה ופוגע קשות בכלכלה". בנוסף הדגיש כי מפלגת 'עמך ישראל' תישאר במערכת הפוליטית גם בהמשך.

פאנל 'סרוגים': "וינטר הפך לאדם המדובר ביותר במערכת הבחירות"

לאחר שידור הראיון, דנו באולפן על הראיון. יוסי בן עטר שיתף בתחושותיו מהמפגש: "הדבר המרתק הוא המעבר שלו מדמות של בשורה גדולה אחרי הנאום בצוק איתן - שכל הימין רק חיכה שייכנס - למי שמקבל קמפיין של מוקצה. החשיפה המרכזית פה היא הפגישה עם נתניהו ממש סמוך להתמודדות, כשהייתה שם הבנה והסכמה שבשתיקה, ופתאום הכל התהפך".

חברי הפאנל התייחסו גם למגעים הפוליטיים שקדמו לסגירת הרשימות, וציינו כי בצלאל סמוטריץ' הניח בפני וינטר הצעות מפליגות לכת, אך וינטר סירב כדי לא להתחבר למי שנתפסים בעיניו כחלק מהקונספציה. בדיון הוזכר גם המשא ומתן שלא הבשיל עם לייטנר סביב המקומות 5-6 ברשימה, שהיה שם את שניהם בתחום הבטוח.

לסיום סיכמו חברי הפאנל את מעמדו של וינטר בערב ההכרעה: "בסוף, וינטר השיג דבר אחד ברור: הוא הפך להיות האדם המדובר ביותר במערכת הבחירות הנוכחית. כולנו נכסוס ציפורניים בעשר בלילה לא רק כדי לראות כמה קיבל הליכוד, אלא כמה קיבל עופר וינטר".